在鄰避事件、政策提標(biāo)、白熱化競(jìng)爭(zhēng)的多重壓力之下，至2015年，垃圾焚燒BOT項(xiàng)目已所剩無(wú)幾，行業(yè)隱現(xiàn)由盛轉(zhuǎn)衰的跡象，越來(lái)越嚴(yán)苛的現(xiàn)實(shí)情況需要高標(biāo)準(zhǔn)、近零排放的“藍(lán)色焚燒”有更進(jìn)一步地發(fā)展，然而，當(dāng)前如何破局？8月14日，E20環(huán)境平臺(tái)的第10期鏗鏘三人行活動(dòng)就“藍(lán)色垃圾焚燒2.0”話題進(jìn)行了討論，誠(chéng)邀中國(guó)光大國(guó)際有限公司（以下稱，光大國(guó)際）副總經(jīng)理蔡曙光、綠色動(dòng)力環(huán)保集團(tuán)股份有限公司（以下稱，綠色動(dòng)力）總裁喬德衛(wèi)列席對(duì)話，在E20環(huán)境平臺(tái)高級(jí)合伙人、E20研究院薛濤的主持下，圍繞話題鏗鏘開(kāi)談。 

固廢投運(yùn)企業(yè)面臨怎樣的機(jī)會(huì)與威脅？ 

薛濤表示，現(xiàn)在正處于垃圾焚燒發(fā)展的火熱時(shí)期，新增項(xiàng)目較多，但是頂峰的到來(lái)也意味著要對(duì)未來(lái)的衰退階段進(jìn)行預(yù)先布局。當(dāng)前垃圾焚燒企業(yè)面臨著怎樣的機(jī)會(huì)與威脅？ 

蔡曙光：政府對(duì)垃圾焚燒項(xiàng)目“不要便宜賣(mài)貴用，要貴賣(mài)便宜用”

據(jù)統(tǒng)計(jì)，約10年前發(fā)達(dá)地區(qū)人均產(chǎn)生垃圾約0.8公斤，到最近已經(jīng)達(dá)到了人均1.1公斤以上，當(dāng)前垃圾越來(lái)越多，這是一種行業(yè)機(jī)會(huì)，我們每一個(gè)項(xiàng)目當(dāng)前都預(yù)留有擴(kuò)建的空間，一般要額外多預(yù)留出50%。

企業(yè)自身的運(yùn)營(yíng)、技術(shù)或其他因素導(dǎo)致垃圾焚燒廠的污染問(wèn)題不僅使公眾反感，也導(dǎo)致媒體對(duì)垃圾焚燒行業(yè)的態(tài)度多有苛責(zé)；同時(shí)，因低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)而加重企業(yè)壓力，而垃圾源頭分類得不到公眾重視又會(huì)加重行業(yè)壓力。不過(guò)，有競(jìng)爭(zhēng)、有威脅，也才有發(fā)展。

我們認(rèn)為低價(jià)傾銷無(wú)贏家，只有保證一定的裝備水平、運(yùn)營(yíng)水平，有足夠的投入，才會(huì)有足夠的產(chǎn)出。政府對(duì)垃圾焚燒項(xiàng)目“不要便宜賣(mài)貴用，要貴賣(mài)便宜用”，建設(shè)得項(xiàng)目要扎實(shí)、質(zhì)量好，運(yùn)作起來(lái)才能真正省錢(qián)。行業(yè)應(yīng)該設(shè)立標(biāo)準(zhǔn)，提高行業(yè)門(mén)檻。 

喬德衛(wèi)：高標(biāo)準(zhǔn)、清潔的垃圾回收有利于老百姓、政府理解垃圾焚燒行業(yè)

“垃圾圍城”的確為行業(yè)發(fā)展提供了客觀機(jī)會(huì)。同時(shí)，威脅主要來(lái)自于3個(gè)方面。第一，社會(huì)公眾的威脅，不僅威脅企業(yè)效益，還威脅整個(gè)行業(yè)；第二，政府管理提標(biāo)，日趨嚴(yán)格；第三，企業(yè)自身的威脅，尤其在競(jìng)爭(zhēng)方面，競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制問(wèn)題或企業(yè)自身問(wèn)題就導(dǎo)致了很多不良現(xiàn)象。

高標(biāo)準(zhǔn)、清潔的垃圾回收就有利于老百姓、政府理解垃圾焚燒行業(yè)，進(jìn)而形成企業(yè)的良好形象，建立更好的競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制，消除這些威脅。 

藍(lán)色焚燒2.0，是否可以助推未來(lái)破局？ 

薛濤指出，中國(guó)當(dāng)前的垃圾具有混合的特點(diǎn)，有機(jī)成分和無(wú)機(jī)成分沒(méi)有得到有效分類，而且其中石化產(chǎn)品較多不易降解，需要考慮前端分類處置的有效化和后端處理的多樣化。當(dāng)前，焚燒應(yīng)該是垃圾處理處置的一大中心點(diǎn)?！八{(lán)色垃圾焚燒”理念的2.0版是否可以助力行業(yè)發(fā)展破局？ 

蔡曙光：藍(lán)色焚燒2.0概念應(yīng)該是對(duì)行業(yè)的一種引領(lǐng)

做垃圾焚燒企業(yè)，并不是倡導(dǎo)所有垃圾都要焚燒，而是倡導(dǎo)把垃圾盡可能地分類，最后進(jìn)行焚燒和綜合的利用。

高標(biāo)準(zhǔn)、更清潔的藍(lán)色焚燒2.0概念應(yīng)該是對(duì)行業(yè)的一種引領(lǐng)，在技術(shù)能力等參差不齊的行業(yè)內(nèi)，倡導(dǎo)所有企業(yè)都盡力做到，而且，第一，應(yīng)該由領(lǐng)先企業(yè)建立起試點(diǎn)的標(biāo)桿項(xiàng)目，從技術(shù)、管理等多方面提高焚燒水準(zhǔn)；第二，呼吁政府對(duì)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)建立起正確的監(jiān)管與導(dǎo)向，推動(dòng)行業(yè)門(mén)檻建立；第三，企業(yè)共同引導(dǎo)公眾了解標(biāo)準(zhǔn)、認(rèn)識(shí)企業(yè)消除鄰避。這樣藍(lán)色垃圾焚燒才能更進(jìn)一步推廣落地，而且再次推動(dòng)國(guó)家制定更為高標(biāo)準(zhǔn)的垃圾焚燒標(biāo)準(zhǔn)。

其實(shí)，行業(yè)內(nèi)很多垃圾焚燒企業(yè)都已經(jīng)走在藍(lán)色垃圾焚燒2.0的路上了。 

喬德衛(wèi)：藍(lán)色垃圾焚燒2.0概念應(yīng)該把行業(yè)門(mén)檻提高

垃圾焚燒行業(yè)需要通過(guò)藍(lán)色垃圾焚燒2.0概念把行業(yè)門(mén)檻提高，讓社會(huì)公眾都認(rèn)識(shí)到垃圾焚燒行業(yè)的重要存在意義。 

E20環(huán)境平臺(tái)提出的藍(lán)色焚燒2.0倡導(dǎo)信息公開(kāi)，鄰居友好。 

蔡曙光：讓準(zhǔn)確、真實(shí)的企業(yè)信息得到公開(kāi)

8月13日，光大國(guó)際在北京召開(kāi)了新聞發(fā)布會(huì)，我們開(kāi)始在光大國(guó)際官網(wǎng)上公開(kāi)企業(yè)的已投運(yùn)項(xiàng)目的排放標(biāo)準(zhǔn)和環(huán)境管理信息，接受公眾的監(jiān)督，接受媒體的監(jiān)督，讓準(zhǔn)確、真實(shí)的企業(yè)信息得到公開(kāi)，讓公眾對(duì)垃圾焚燒企業(yè)進(jìn)一步正確認(rèn)識(shí)。而且，對(duì)于垃圾焚燒的更新和進(jìn)步，以及完善裝備、工藝，我們已經(jīng)在路上了。

這對(duì)于行業(yè)內(nèi)是一個(gè)重要信息，也可以給其他的前十大的企業(yè)以及后面的企業(yè)很大的壓力。 

喬德衛(wèi)：信息公開(kāi)會(huì)促使行業(yè)更加規(guī)范

信息的公開(kāi)不僅是企業(yè)對(duì)自身的要求，也會(huì)引領(lǐng)著行業(yè)走向更加規(guī)范的狀態(tài)；而且也會(huì)影響社會(huì)輿論、媒體機(jī)構(gòu)對(duì)垃圾焚燒行業(yè)有更為客觀、正面的看法與報(bào)道。 

藍(lán)色焚燒2.0倡導(dǎo)協(xié)同處置，它是踐行生態(tài)理念的第一步。 

蔡曙光：協(xié)同能降低成本，對(duì)于行業(yè)發(fā)展是一種正能量。

我們?cè)诮K南京做環(huán)保產(chǎn)業(yè)園，與政府合作，共同出資，生物質(zhì)和焚燒2個(gè)系統(tǒng)建在一起，降低成本卻不降低標(biāo)準(zhǔn)。協(xié)同能降低成本，也有效治理環(huán)境問(wèn)題，對(duì)于行業(yè)發(fā)展是一種正能量。

對(duì)于秸稈和生活垃圾的焚燒，兩個(gè)處理設(shè)施建在一起，公用一些基礎(chǔ)公用系統(tǒng)，其他系統(tǒng)彼此獨(dú)立，既節(jié)省了投資也提高了企業(yè)工作效率，還不違背國(guó)家政策；當(dāng)然，設(shè)施建設(shè)需要政府的規(guī)劃來(lái)安排，但是企業(yè)與政府的互動(dòng)之下，就能為企業(yè)造就一些競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。 

喬德衛(wèi)：秸稈與垃圾兩種焚燒發(fā)電的電價(jià)不應(yīng)有差別

我們也有秸稈焚燒發(fā)電和生活垃圾焚燒發(fā)電兩廠在同一個(gè)地方的項(xiàng)目。對(duì)于兩種發(fā)電，一個(gè)市場(chǎng)化、一個(gè)公共服務(wù)化的不同性質(zhì)，在秸稈焚燒方面借鑒垃圾焚燒的發(fā)電模式，與政府簽訂保證原料供應(yīng)量的合同，而且在價(jià)格上有界限規(guī)定，這樣政府和企業(yè)就能共同把秸稈問(wèn)題處理好。

我認(rèn)為，秸稈跟垃圾兩種焚燒發(fā)電的電價(jià)不應(yīng)該有差別，而且企業(yè)未來(lái)焚燒標(biāo)準(zhǔn)更高的話，希望政府的財(cái)政補(bǔ)貼方面也能有所支持。 

藍(lán)色焚燒2.0概念更強(qiáng)調(diào)物質(zhì)的合理循環(huán)。 

喬德衛(wèi)：從收運(yùn)系統(tǒng)著力，投資者才會(huì)對(duì)餐廚垃圾處理處置感興趣

協(xié)同是一種大趨勢(shì)，我們很多企業(yè)都在嘗試各種垃圾的協(xié)同處理，像餐廚、糞便等垃圾經(jīng)過(guò)對(duì)有機(jī)物的處理之后，再進(jìn)行焚燒會(huì)得到更有效的處理；但是國(guó)內(nèi)目前還沒(méi)有專項(xiàng)做餐廚垃圾焚燒廠的項(xiàng)目，而且餐廚垃圾中的“水變油”問(wèn)題較為社會(huì)公眾所揪心，這需要政府的管理與規(guī)范，從收運(yùn)系統(tǒng)著力，投資者才會(huì)對(duì)餐廚垃圾處理處置感興趣。協(xié)同之下形成合理循環(huán)才能長(zhǎng)效發(fā)展。

目前業(yè)內(nèi)有很多專業(yè)方向清晰的優(yōu)秀企業(yè)，我們不排斥與優(yōu)秀企業(yè)的合作，大家多贏、共贏才能推動(dòng)行業(yè)整體進(jìn)步。 

蔡曙光：建立好的商業(yè)模式、盈利模式，就能良性循環(huán)

我們現(xiàn)在對(duì)垃圾的協(xié)同處理，對(duì)于醫(yī)療垃圾、餐廚垃圾等，用協(xié)同方式環(huán)保處理，沒(méi)有污染，而且協(xié)同的范圍還可以再繼續(xù)延伸。

只要建立好的商業(yè)模式、盈利模式，就能良性循環(huán)，處理環(huán)保問(wèn)題，不僅僅是技術(shù)問(wèn)題，還有理念問(wèn)題。有好的思考、心態(tài)去做垃圾焚燒，裝備、技術(shù)等都可以獲得發(fā)展。

餐廚垃圾處理處置現(xiàn)在還沒(méi)有合適的商業(yè)模式誕生，它需要企業(yè)與政府聯(lián)合來(lái)做，我們會(huì)在調(diào)研后合適的機(jī)會(huì)進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域。 

政府應(yīng)該從哪些方面給予支持？ 

蔡曙光：

估計(jì)在未來(lái)的“十三五”時(shí)期，垃圾焚燒企業(yè)會(huì)達(dá)到約300-400家，需要有資金、裝備、人才，以及政府的支持。其中，國(guó)家對(duì)于垃圾焚燒發(fā)電的補(bǔ)貼電價(jià)存在延遲支付的問(wèn)題，影響到企業(yè)的現(xiàn)金流，希望國(guó)家給予相應(yīng)的解決。

吳凱（光大國(guó)際環(huán)保能源管理中心總經(jīng)理）：垃圾發(fā)電的電價(jià)結(jié)算分為三部分，1、標(biāo)準(zhǔn)電價(jià)，由當(dāng)?shù)氐墓╇姽局Ц叮?、由省級(jí)財(cái)政支付；3、由國(guó)家財(cái)政支付，往往會(huì)延遲支付半年左右。對(duì)于光大國(guó)際，這種情況大約有幾千萬(wàn)元的影響。 

喬德衛(wèi)：

政策規(guī)定，企業(yè)焚燒垃圾發(fā)電每噸最高不超過(guò)280度，超出的發(fā)電量不能獲得電價(jià)補(bǔ)貼。實(shí)際上隨著垃圾焚燒技術(shù)的提高，在同等條件下，每噸垃圾發(fā)電三四百度比較正常，如果280度之外的電量不能享受電價(jià)補(bǔ)貼，其實(shí)一定程度上不鼓勵(lì)、限制了企業(yè)進(jìn)行技術(shù)創(chuàng)新。呼吁政府對(duì)垃圾焚燒企業(yè)的電價(jià)補(bǔ)貼政策有所調(diào)整。而且，應(yīng)該將國(guó)家支付的垃圾處理費(fèi)用稱為服務(wù)費(fèi)，而不是補(bǔ)貼，因?yàn)檎?gòu)買(mǎi)的是企業(yè)的垃圾處理服務(wù)。

 效果時(shí)代，產(chǎn)業(yè)如何實(shí)現(xiàn)升級(jí)轉(zhuǎn)型？由E20環(huán)境平臺(tái)、上海環(huán)境衛(wèi)生工程設(shè)計(jì)院、上海環(huán)境集團(tuán)有限公司共同主辦的“2015（三屆）上海垃圾焚燒熱點(diǎn)論壇暨垃圾焚燒產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟年會(huì)”將于8月21-22日（周五、周六）在上海同濟(jì)大學(xué)逸夫樓召開(kāi)，圍繞“效果時(shí)代”的大背景和四個(gè)維度的“變革”，聚各方智慧與力量探討垃圾焚燒的可持續(xù)發(fā)展。

編輯：任萌萌