2014年，“藍(lán)色焚燒”的概念在垃圾焚燒領(lǐng)域逐步形成，2015年，循環(huán)和生態(tài)讓這個(gè)理念得以健全，2016年，是時(shí)候行動(dòng)起來，讓這個(gè)理念化成實(shí)實(shí)在在的產(chǎn)品了……

8月23日，“2016（第四屆）上海垃圾焚燒熱點(diǎn)論壇”上，一大批有志于藍(lán)色焚燒的專家和企業(yè)家分享了他們對(duì)藍(lán)色焚燒的認(rèn)識(shí)和憧憬。如何讓藍(lán)色的理念轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品，如何從單一的項(xiàng)目走向品牌？E20環(huán)境平臺(tái)高級(jí)合伙人王立章與上海環(huán)境集團(tuán)有限公司副總經(jīng)理，上海市環(huán)境工程設(shè)計(jì)科學(xué)研究院有限公司、上海環(huán)境衛(wèi)生工程設(shè)計(jì)院有限公司董事長(zhǎng)張益，中國(guó)錦江環(huán)境控股有限公司首席執(zhí)行官、董事會(huì)主席王元珞，瀚藍(lán)環(huán)境股份有限公司總裁金鐸，浙江旺能環(huán)保股份有限公司總裁江曉華就此話題進(jìn)行了深度對(duì)話。王立章說：“這是實(shí)踐者的心聲?！?/p>

藍(lán)色焚燒3.0 就是環(huán)保領(lǐng)域的奢侈品

張益：藍(lán)色焚燒廠是垃圾焚燒廠中的奢侈品。藍(lán)色焚燒廠，是有一定高度的：第一，我們肯定要踐行高標(biāo)準(zhǔn)；第二，安全可靠穩(wěn)定；第三，高效率；第四，高感知，或者是高透明。高透明度，首先理想的藍(lán)色焚燒廠，整個(gè)建設(shè)過程是透明的，告訴老百姓我要建一個(gè)焚燒廠，執(zhí)行什么標(biāo)準(zhǔn)，其次排放數(shù)據(jù)要聯(lián)網(wǎng)，不是給管理者看，不是給客戶看，而是給公眾看，另外要對(duì)公眾開放；第五，高顏值。無論是園區(qū)的廠房還是內(nèi)部的設(shè)置，都要讓人有耳目一新的感覺。

與2.0相比，藍(lán)色焚燒3.0看點(diǎn)在哪？

王元珞：3.0是進(jìn)一步深化

藍(lán)色焚燒3.0，實(shí)際上是2.0的進(jìn)一步深化以及進(jìn)一步落地，我是這樣理解的。真正實(shí)現(xiàn)了藍(lán)色焚燒的內(nèi)涵，很可能到明年，在3.0的基礎(chǔ)之上，我們又有一個(gè)新的追求，或者更高的要求，我們又提出4.0，也是不為過的。不斷地改進(jìn)說明我們環(huán)保事業(yè)不斷地有新的要求。

藍(lán)色焚燒3.0要求我們一絲不茍從細(xì)節(jié)開始做起，這樣我覺得才能真正地實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。在歐洲國(guó)家，垃圾焚燒已經(jīng)有一百年的歷史，到今天為止，他們還在不斷前進(jìn)，還在不斷地創(chuàng)新，我真的非常高興，而且他們做每一件事情是那么的嚴(yán)謹(jǐn)。

金鐸：感知和品牌的重要性正在凸顯

從2.0到3.0這個(gè)跨越，我覺得有兩點(diǎn)是很重要的，第一點(diǎn)就是從原來的2G到2C，這個(gè)過程中間，真正的用戶高感知度的體現(xiàn)，在3.0中，應(yīng)該是一個(gè)更高的追求，因?yàn)橹挥性诮K端用戶，或者民眾的高感知真正得到體現(xiàn)時(shí)，才能緩解政府環(huán)節(jié)的一些壓力，這需要通過品質(zhì)和穩(wěn)定性的提升來實(shí)現(xiàn)。

另一點(diǎn)，就是在發(fā)展過程中，品牌開始凸顯它的作用。這對(duì)我們這些企業(yè)來說是一個(gè)很大的動(dòng)力，可以使我們擺脫同質(zhì)化低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)的局面。環(huán)保人都有一種情懷，這種情懷需要好的商業(yè)環(huán)境來實(shí)現(xiàn)。打造品牌要持續(xù)地投入和堅(jiān)持，我覺得我們會(huì)更有信心，或者說我們能看到未來更大的期望。

張益：3.0，是真正要開始做一件事

藍(lán)色焚燒的提出，包括我在內(nèi)，都是一個(gè)參與者，我們最早提出理念，后來我們提出效果，進(jìn)行驗(yàn)證，我覺得這兩個(gè)階段，是為今天的3.0做鋪墊和準(zhǔn)備。實(shí)際上前面我們提出理念，是明確地跟公眾，跟社會(huì)，跟行業(yè)表示我們要做一件有意義的事。去年我們是進(jìn)行驗(yàn)證。到現(xiàn)在為止，我們充滿了信心，我們提出的理念，盡管沒有在某一個(gè)項(xiàng)目里面全部達(dá)到，但是我們只要有決心，我們是可以做到的。3.0講到產(chǎn)品，我的理解是我們要開始做這一件事。

江曉華：3.0是從根本上得到用戶認(rèn)可

藍(lán)色焚燒從1.0，2.0，3.0，我認(rèn)為1.0，2.0是練內(nèi)功，我們提出藍(lán)色焚燒，達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)的排放，把內(nèi)部的事情做好，把紅線以內(nèi)的事情整理干凈。這是1.0、2.0的事情。

3.0提出從理念走向產(chǎn)品，我的理解是從根本上得到用戶的認(rèn)可。誰是用戶，一個(gè)是我們直接簽協(xié)議的政府，還有一個(gè)就是老百姓，怎樣使政府和老百姓認(rèn)可？我們有將近28個(gè)廠，現(xiàn)在給我一種體會(huì)，每次去找政府溝通的時(shí)候，政府總認(rèn)為這是企業(yè)的事，覺得我們應(yīng)該把周圍老百姓全部搞好，其實(shí)不是這樣子，一旦我們出了問題，或者假設(shè)我們跟老百姓在溝通上面出了問題，往往受傷的是政府，我想其實(shí)作為用戶，政府和老百姓之間也是有溝通不到位的地方。

如何理解產(chǎn)品和品牌的概念？

王元珞：信得過的免檢產(chǎn)品就叫品牌了

錦江集團(tuán)在做垃圾焚燒的時(shí)候是1998年第一個(gè)，我們希望把它當(dāng)成一個(gè)產(chǎn)業(yè)做，當(dāng)成錦江集團(tuán)轉(zhuǎn)型的產(chǎn)品來做。但是那個(gè)時(shí)候的產(chǎn)品，也分為普通產(chǎn)品，高檔產(chǎn)品，優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品，或者是非常完善的信得過產(chǎn)品，可能信得過的免檢產(chǎn)品，就叫品牌了，所以不能說我們?cè)缙跊]有做產(chǎn)品，但是現(xiàn)在3.0的產(chǎn)品，更多地體現(xiàn)品牌的效應(yīng)，在全社會(huì)，怎樣推行免檢的、品牌的、值得信任的產(chǎn)品，可能這是我們真正的目的。

錦江環(huán)境踐行了18年，非常不容易，那時(shí)候的需求，可能只是勉強(qiáng)地把它燒干凈，達(dá)到環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)，但是到后來用戶包括政府要求越來越高的時(shí)候，就要求產(chǎn)品更新?lián)Q代，必須要達(dá)到用戶的需求。中間有一段時(shí)間，我們只保證垃圾焚燒電廠的內(nèi)涵，在外觀或其他方面不注重，那時(shí)候我們有一個(gè)理念——花下去的錢要能產(chǎn)生效能，產(chǎn)生不了效能的時(shí)候盡可能少花。但是后來我們發(fā)現(xiàn)不對(duì)，大部分人來垃圾電廠是來感知的，并不是看設(shè)備運(yùn)行情況的，它的感知和形象必須提升。所以后來我們花了比較大的代價(jià)在改善感知上。但是又不行，我們投了很多錢，怎樣產(chǎn)生更好的效益？這時(shí)我們選擇更好的技術(shù)裝備。

所以在不同的階段，我認(rèn)為產(chǎn)品的內(nèi)涵是不一樣的，現(xiàn)在我們追求的產(chǎn)品的內(nèi)涵，就是標(biāo)準(zhǔn)化，告訴大家什么樣叫好的產(chǎn)品，什么叫免檢的產(chǎn)品，按照這個(gè)目的去做，真正想進(jìn)入發(fā)電領(lǐng)域的企業(yè)，就有參照物，這個(gè)我覺得就是對(duì)行業(yè)的貢獻(xiàn)。

江曉華：創(chuàng)新是品牌之魂

我認(rèn)為品牌要有一個(gè)魂在里面，品牌的魂是什么？魂就是創(chuàng)新，如果這個(gè)品牌沒有創(chuàng)新的話，我認(rèn)為這個(gè)品牌，不能稱之為品牌。

在哪些方面的創(chuàng)新呢？第一，標(biāo)準(zhǔn)在逐步地變化；

第二，服務(wù)也在創(chuàng)新。講一件很簡(jiǎn)單的事情，我們大學(xué)的時(shí)候，坐火車有一個(gè)位置就很好了，那時(shí)候火車速度很慢，大家希望有更快的速度，現(xiàn)在有了高鐵。其實(shí)你只要給人提供了服務(wù)，他就會(huì)有更高的要求，所以我認(rèn)為服務(wù)也是需要?jiǎng)?chuàng)新；

還有一個(gè)技術(shù)方面的創(chuàng)新。垃圾焚燒煙氣處理的技術(shù)，可以說比其他的焚燒廠處理技術(shù)復(fù)雜得多，多得多，未來很可能還會(huì)有更新的技術(shù)，用于我們的項(xiàng)目。

理念到產(chǎn)品落地的路徑在哪里？

金鐸：要落地，首先要有實(shí)例

從理念到產(chǎn)品的落地，我想首先要有一個(gè)實(shí)例。第一，我們需要通過有說服力的，真正踐行了藍(lán)色理念的產(chǎn)品，或者說案例落地，喚起民眾對(duì)這個(gè)行業(yè)的信心，給我們一定的支撐。

同時(shí)，還需要我們的企業(yè)，B這一塊，和政府G這一塊，達(dá)成共識(shí)，我們不能忽略掉政府對(duì)推廣藍(lán)色品牌所起到的非常重要的作用。我們達(dá)成共識(shí)，要讓政府深切地意識(shí)到，當(dāng)下的需求不僅僅是完成一個(gè)有功能性的產(chǎn)品，而是一個(gè)可持續(xù)的、與社會(huì)和諧、對(duì)老百姓負(fù)責(zé)的服務(wù)載體。政府在選擇投資商的過程中也應(yīng)該秉持這樣的藍(lán)色理念。

王元珞：把藍(lán)色的理念擴(kuò)大，用藍(lán)色標(biāo)簽評(píng)價(jià)

藍(lán)色焚燒理念的提出，不只是企業(yè)服務(wù)，更多的是為國(guó)家服務(wù)，為我國(guó)未來垃圾焚燒指明了努力的方向，這是它的可貴之處。這里我有一個(gè)建議，把藍(lán)色焚燒的理念擴(kuò)大到政府，擴(kuò)大到整個(gè)行業(yè)，也擴(kuò)大到老百姓這里，使大家能夠理解。利用兩三年，大家改造完成了，就用藍(lán)色的標(biāo)簽進(jìn)行評(píng)比，讓百姓知道什么叫藍(lán)色焚燒，知道藍(lán)色焚燒我們可以放心！

張益：理念落地需要三個(gè)要素和四個(gè)條件

要做這一件事情，我們還要做三方面的準(zhǔn)備，或者說有三個(gè)核心的要素：第一個(gè)我們要把藍(lán)色的品牌塑造起來，不斷充實(shí)它的內(nèi)涵。這個(gè)不是說短時(shí)期就能夠打造起來的，要有一兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的項(xiàng)目，才可以真正把這個(gè)品牌樹立起來；第二，要制定標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)要高于我們行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，我們實(shí)際上可以理解，行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)是一個(gè)體系，不達(dá)標(biāo)就意味著這個(gè)項(xiàng)目可能是有缺陷的，但是藍(lán)色焚燒的標(biāo)準(zhǔn)，可能是有高度的，不是每一個(gè)企業(yè)，每一個(gè)項(xiàng)目，都可以做到。這個(gè)我們可能也要實(shí)事求是地逐步制定。中午的時(shí)候，上海有一個(gè)媒體朋友，問我這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行的怎么樣了，我們希望能夠在一年左右的時(shí)間逐步成立初步的理念，接下來我們就要按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)提供服務(wù)，藍(lán)色的焚燒廠；第三要把藍(lán)色標(biāo)準(zhǔn)實(shí)踐化，選一個(gè)合適的地方，建立一個(gè)經(jīng)得起考驗(yàn)的、硬性實(shí)施、規(guī)范透明的項(xiàng)目，比我們叫一年的口號(hào)，提很多理念我覺得都要踏實(shí)。所謂的藍(lán)色，我們既是倡導(dǎo)者，也是踐行者，我們希望用兩到三年的時(shí)間，建造起一到兩種基本上符合藍(lán)色標(biāo)準(zhǔn)的、經(jīng)得起公眾媒體挑剔眼光的方式，這對(duì)垃圾焚燒將是一個(gè)巨大的貢獻(xiàn)。

目標(biāo)有了，剛才講路徑，我們還要講四個(gè)條件：第一個(gè)一定要有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)系；第二要有一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，或者簡(jiǎn)單來講，有一個(gè)供應(yīng)鏈提供的這個(gè)產(chǎn)品；必定要有一些企業(yè)來踐行；更重要的可能是政府要理解。

這個(gè)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)還需要一個(gè)通道來推動(dòng)。我覺得E20可能就是比較合適的，他既是倡導(dǎo)者，也可以是推動(dòng)者，也可以是這個(gè)項(xiàng)目的組織實(shí)踐者。

實(shí)踐者的藍(lán)色布局

江曉華：集中和協(xié)調(diào)是關(guān)鍵詞

這個(gè)話題我想了一下，有兩個(gè)方面，一個(gè)是我們?cè)趺慈ソǖ貐^(qū)的垃圾焚燒廠，怎么做得更好。我們現(xiàn)在在河南省和其他一些地方，推薦一種集中處理的方法，周圍一些縣級(jí)市的垃圾進(jìn)行分類和押運(yùn)，到一個(gè)地方進(jìn)行大規(guī)模集中處置。這樣我們和周邊、和政府的關(guān)系處理都比較集中，這是我們對(duì)這個(gè)事情做的第一步工作。第二，我們還設(shè)置了垃圾協(xié)調(diào)處，在一個(gè)地方，有兩個(gè)廠或者三個(gè)廠，這個(gè)廠出現(xiàn)問題，可以調(diào)節(jié)到其他的廠進(jìn)行處理。這兩點(diǎn)，一個(gè)是更好的、更集中、更可控的處理，另一個(gè)是更便于協(xié)調(diào)。

張益：借助藍(lán)色產(chǎn)品瞄向更廣的區(qū)域

上海環(huán)境是藍(lán)色焚燒的倡導(dǎo)者之一，上海環(huán)境現(xiàn)在有15個(gè)項(xiàng)目，基本上都是建成，或者馬上就要建成，我們平均市場(chǎng)價(jià)格可能也是比較高的，我們分布的地方主要是上海，項(xiàng)目占了一半，產(chǎn)能占了三分之一，其他的都是省會(huì)城市。

兩年多的時(shí)間，我們進(jìn)入市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，相對(duì)來講比較保守，比較慢。我們這種特大型的企業(yè)沒有一種品牌，也沒有對(duì)質(zhì)量的適配，政府就覺得同樣的條件之下，低價(jià)中標(biāo)，能夠減輕他們的負(fù)擔(dān)。我覺得藍(lán)色焚燒，特別是產(chǎn)品落地，我們將會(huì)受益。從我個(gè)人來講，上海環(huán)境集團(tuán)，從藍(lán)色產(chǎn)品看到了未來的希望，能不能走出省會(huì)城市、計(jì)劃單列市的圈圈，我們非常期待。所以上海可能是我們的一個(gè)主戰(zhàn)場(chǎng)，也是藍(lán)色焚燒的一個(gè)重要的基地。

我們把每一個(gè)項(xiàng)目做好，但是真正的新的焚燒廠不是在上海，上海完成了布局，老港是最后一個(gè)項(xiàng)目，至少五年以內(nèi)，甚至更長(zhǎng)的時(shí)間，他應(yīng)該是最后的一個(gè)項(xiàng)目，所以我們應(yīng)該從現(xiàn)在開始，與藍(lán)色產(chǎn)品同步，把目光瞄向更大的區(qū)域。這是我們對(duì)藍(lán)色產(chǎn)品的期待。

王元珞：希望錦江環(huán)境是一個(gè)大平臺(tái)

3.0出來以后我們理清了未來要達(dá)到的目標(biāo)，新加坡上市以后，我們覺的還要秉承專業(yè)人做專業(yè)事的理念，要達(dá)到3.0的品牌，絕對(duì)不是哪一個(gè)企業(yè)能單獨(dú)做成的，我更加希望錦江環(huán)境是一個(gè)大平臺(tái)，跟大家緊密的合作，共同研發(fā)，提升我們自己的裝備，不要老是進(jìn)口。

藍(lán)色一定是一個(gè)大概念，是行業(yè)給大家指的方向，從錦江國(guó)際來講，我們更多地會(huì)聯(lián)合所有相關(guān)的細(xì)分領(lǐng)域頂尖的、有情懷的企業(yè)、志同道合的企業(yè)，攜起手來共同實(shí)現(xiàn)藍(lán)色焚燒3.0。

金鐸：做好取舍，藍(lán)色道路會(huì)越走越寬

談到藍(lán)色戰(zhàn)略，其實(shí)瀚藍(lán)環(huán)境是一個(gè)非常受益于這個(gè)戰(zhàn)略的企業(yè)，大家也知道，我們?cè)瓉硎亲鰝鹘y(tǒng)自來水供應(yīng)的，就是一個(gè)自來水公司，過去的這十年的競(jìng)爭(zhēng)策略，我們其實(shí)就是品質(zhì)為上，做出自己的特色，做出自己的差異化。經(jīng)過了這么多的發(fā)展，環(huán)境服務(wù)業(yè)也在經(jīng)歷供給側(cè)改革起步階段，這是客戶需求倒逼的，我相信我們藍(lán)色道路會(huì)越走越寬。

基于這兩點(diǎn)，我們的戰(zhàn)略就是做取舍，可能我們會(huì)舍棄一些短期內(nèi)的收入，但是只要我們堅(jiān)持藍(lán)色的戰(zhàn)略走下去，長(zhǎng)期來說，企業(yè)一定是可持續(xù)發(fā)展，非常健康的，能夠經(jīng)得起時(shí)代的考驗(yàn)的。同時(shí)，作為一家上市公司，我們也很高興地聽到，資本市場(chǎng)也會(huì)對(duì)我們這一批能夠堅(jiān)守藍(lán)色之路的企業(yè)，給予市場(chǎng)重估的機(jī)會(huì)，基于這樣的判斷，我們會(huì)堅(jiān)定下去。

“從藍(lán)色焚燒1.0，2.0，再到3.0，1.0我們是從現(xiàn)在看現(xiàn)在，眼里都是問題，問題導(dǎo)向，解決問題；2.0，我們從現(xiàn)在看未來，怎么燒得更有價(jià)值；藍(lán)色焚燒3.0從未來看現(xiàn)在，我們要做品牌?！边@是王立章所做的總結(jié)。E20環(huán)境平臺(tái)董事長(zhǎng)、首席合伙人傅濤在論壇發(fā)言時(shí)提到了焚燒的四個(gè)層次：燒得起來、燒得達(dá)標(biāo)、燒得穩(wěn)定達(dá)標(biāo)、燒得有價(jià)值溢出。幾位嘉賓的發(fā)言讓王立章有感而發(fā)：“還應(yīng)該加一句燒的有情懷”，同時(shí)，他表示，E20愿意與大家同行，共同實(shí)現(xiàn)藍(lán)色焚燒夢(mèng)想。

編輯：李丹